Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

http://www.avito.ru/moskva/tovary_d...ound_blaster_awe64_gold_ct4390_xisa_323401942

7000 руб, цена адекватна вообще ?

 

Адекватная цена когда-то была 600-800 руб. Сегодня могу понять и принять цену в 1000-1500 руб., в зависимости от комплектации (для коллекционеров опять же). Голая карта для юзания - не более 1000. Карта в коробке для полки и фетишизма - наверное в районе 1500 или даже 2000, если муха не сидела.

Данное объявление для лохов, которые не знают рынок. Ссылка на Грецию - это известный парень без мозгов, у него были и DB50XG, и SW60XG, и SW1000XG, и даже дочки PLG, и всё за шизофренические цены. Ну на каждый горшок найдётся своя крышка. Может быть, и на эту объяву с авито свой болван найдётся. Ну или очень богатый человек, который 7 т.р. регулярно в кафе может оставлять, как 7 копеек. Но я уже отмечал, что состоятельные люди обычно не имеют подобного плана хобби. Их духовный и интеллектуальный уровень скорее склонен к новому и модному вне зависимости от содержания. Так что продаваться будет долго, скорее всего.

 

Зря так думаеш ))) Люди разные бывают )) Только богатые люди умеют хорошо считать деньги и быстрее закажут с загранице за 50 баксов чем будут покупать это за 7000 руб. Так как за 7000 покупать, считать что тебя "развели".

 

И это тоже верно. Как сказал знаменитый болгарский фольклорный скряга дед Миню поп, всякой посудине надлежит быть скрягой, если она хочет сохранить то, что налито или положено в неё. И это мало применимо к Москве, я думаю. Карта продаётся в Москве, а для московских богачей характерно расточительство на себя любимого. Но среди них нет людей, увлекающихся ретрокомпами. Останови любого, кто выйдет на парковке из авто дороже лимона, и спроси, увлекается ли он ретрокомпьютерами. Он будет смотреть, как баран на новые ворота. Потому что в его сознании сформировалось прочное потребительское отношение к жизни с тезисами 1) (высокомерно) - у кого круче! и 2) (брезгливо) - это что за старое дерьмо? Поверь, тот, кто действительно в состоянии оценить AWE64Gold и вообще понять, что это такое, тот никогда не является толстосумом. Ну если только вариант "попросить богатого дядюшку сделать подарок".

 

Чуть дороговата.
http://www.avito.ru/chelyabinsk/tovary_dlya_kompyutera/prodam_zvukovuyu_kartu_isa_sb_awe64_364911515

---------- Сообщение добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:04 ----------

PS а меняться звуком ни кто не хочет? А то ведь распродам все.
Список тут http://www.old-games.ru/forum/showthread.php?t=62965 На обмен цены будут другие.

 

P.S. У меня машина за 3 лямона )))
Вот мой блог
http://www.drive2.ru/r/bmw/288230376151877590/



Я же говорю, не все такие.

Но правда я из питера.

 

Ну что ж, поздравляю с твоим исключением из правила. Но такие - большинство.
Кстати, реально на таобао затариться, если есть реальное желание. Там разброс цен большой, есть недорого, выбрать можно
P.S.: круто, молодец! 3 лямона даже я вместе со своей квартирой не стою )))

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:51 ----------

Ооо, я посмотрел страничку! Просто нет слов! У тебя настоящий вкус. Честно говоря, увидев "3 лямона", я подумал: наверное, очередной "городской говнодав" типа Крузака, про такие все думают, что большой и крутой. Приношу извинения за эти мысли, тебе удалось задеть меня за живое!

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:56 ----------

Оффтопим! Если есть ещё, что рассказать и показать, то можно сюда.

 

Можно еще md5 диска ? Я готов сделать md5 сумму всех файлов. Ну и можно скан диска ?

---------- Сообщение добавлено 04.08.2014 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено 03.08.2014 в 23:52 ----------

Жаль нет того, что надо. CT1740

Можно узнать причину продажи LAPC-I ? если не секрет.

 

tuliss, могу предложить на обмен CT1750, если интересует. Но на ней версия DSP, сразу предупреждаю, 4.12. Полностью рабочая, проблем нет.

 

Нет 1750 не интересна, если вдруг там конечно есть ASP/CSP .
Но в любом случаи сейчас денег нет, а обмен будет когда я разгребу все коробки.

 

А причем тут старые звуковые карты и машины? У меня то же не самый дешевый Крайслер, но давайте не будем оффтопиком заниматься.

---------- Сообщение добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:00 ----------

Креатива много, надо глянуть, может есть 1740. Это про или 16?
А какая разница что за причина? Карта полностью рабочая, никаких к ней претензий.

 

Это SB16,могу наверно созреть на обмен CT1350v2 . Но должен буду созреть

 

easy_john, ты вполне грамотно пишешь, грамотнее многих на этом форуме, но всё-таки твои НИ КТО, ТО ЖЕ, ПО ЭТОМУ уже глаза режут. Это тоже не по теме звуковых карт, но я надеюсь, что никто не упрекнёт меня за это. Поэтому покорно прошу обратить внимание и поразмыслить по этому вопросу. Да, поэтому и по этому - это не то же самое.

 

Adlib


Logitech Soundman Wave

 

А вот я с вопросом общего характера.

Будучи человеком близким к музыке, но весьма далеким от аудиофилии, хочу поинтересоваться: в чем конкретно состоит прелесть старых звуковух?

Лично я собрал себе систему на 166 пне, в которую воткнул гигантскую AWE 32 только лишь ради максимальной совместимости с большинством игр, на нативную поддержку которых я рассчитываю благодаря этой системе. В этом ли есть основное предназначение старых звуковушек? Или, быть может, старое железо могёт что-то, чего не могут современные звуковые карты? Повышенное качество звучания, благодаря транзисторам, размером с кулак или какая иная разновидность ТЛЗ?

Очень уж любопытно мне это дело. Особенно с точки зрения домашней студии (которая в моем случае базируется на креативовской emu 0404, коей я весьма доволен). Поясните, кому не лень. И заранее спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:59 ----------

P.S. Забыл отметить, что лично мне старые звуковые карты нравятся чисто внешне (вот, к примеру, вторая картинка в посте Изи_Джона), хотя к другим олдовым печатным платам это тоже относится. Есть в них какая-то своя эстетика, которой лишены почти все современные подобные девайсы.

 

Кроме чисто собирательства - различные аппаратные синтезаторы установленные на эти карты.
В противовес этому в современных картах нет аппаратного синтеза музыки.

Нет

Нет

При этом вторая - довольно средний вейвтейбл.
А вот первая - настоящий адлиб, одна из первых звуковых карт для PC.

Качество современных карт значительно выше.
Но старые синтезаторы интересны тем, как они решали сложные задачи опираясь на различные технические уловки или интересное железо.
Сейчас все это (и много большее) делается в софте на любой машине.

 

Catsky, первый пост темы посмотрите, там ссылка на фак есть. в факе расписано, чем могут быть интересны те или иные аппаратные синтезаторы на картах.

 

easy_john, да, про аппаратный синтез я совсем и забыл... Были же времена, когда карты мерялись "голосами". МИДИ и прочий вектор...

Спасибо за ответы.

 

Я вот не могу определится и разрываюсь как та обезьяна между умной и красивой.

Не могу определится, что мне оставить в PIII Awe64 gold или Awe32 CT3900.
За Awe32 - то что у меня есть память, waveblasterII и будет работать в Dos без бубна.
Минус - длинная.
Так же мне в принципе не уперлась память и waveblaster на текущий момент.

За Awe64 - Стандартный размер, более качественный звук ???
Минусы - нет памяти, нужен небольшой бубен в Dos.

 

А где же тут минус?

Ну, очень условно там звук лучше. Я не думаю, что ты на слух заметишь разницу между snr 60 и 70 (ну или сколько там)ю

---------- Сообщение добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:11 ----------

Как бы хотя бы тут сравнить http://kawai.spb.ru/files/sound/games/descent2.html звук в хороших наушниках.