Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Всем привет, есть возможность достать Gravis UltraSound PnP Pro c 8Мб оперативки.
Скажите 75$ это норм цена для её?
Насколько она будет полезна для старых игр?

 

насколько старых ? год укажите.

 

Цена адекватная, даже недорого.
В голом DOS:
- В играх - она будет работать как GUS classic (классические семплы .pat, банка 4 (7?) mb, до 1 mb в ram).
- В миди программах - как GUS classic - то же самое.
- Только с родным плеером - как GUS PnP с ram до 8mb и семплами в .iff (любой банк, в т.ч. utopia на 100мб)
В винде
- как GUS PnP с ram до 8mb и семплами в .iff (любой банк, в т.ч. utopia на 100мб)

Список dos игр поддерживающих GUS http://www.mobygames.com/browse/games/dos/tic,1/ti,20/
Качество разнится, но в большинстве случаев лучше, чем sb pro, хотя есть исключения (тот же crusader, где на sb pro/16 звук стерео, а на gus только моно)

UPD: Вот эта страничка еще может помочь http://www.old-games.ru/forum/showthread.php?t=57687&page=44

 

Можно спросить почему сравниваем с pro ?
(это если я правильно понял CT1330, CT1600) ?

GUS вышел если я не путаю в 95, тут уж надо сравнивать с awe32/awe64 или я чего то не знаю ?

 

К сожалению, появление SB16 в своё время не дало на практике такой качественный скачок по сравнению с SBpro в качестве звука, как логически можно ожидать. Причина заключается в том, что почему-то огромное большинство игр с поддержкой SB16 не играет звук с параметрами 16бит/44кГц/стерео. Парадокс - ведь SB16 именно этой возможностью и отличается от SBpro - но это так. Напротив, гусь в огромном большинстве случаев при поддержке со стороны игры воспроизводит именно 16/44/стерео.
Так что по большому счёту не стоит заморачиваться, с чем сравнивать гусь, с PRO или 16. В большинстве случаев, но, конечно, не всегда.

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:22 ----------

В этой теме ранее уже обсуждалось это. Замечательным своего рода индикатором является цифровой выход карты AWE64Gold. Если звук по цифровому каналу присутствует - значит, его качество 16/44/стерео. Если нет - значит, где-то урезан. (Спасибо Geryon за информацию.)

 

Что именно сравниваем?
Качество звучания кодека?
- в винде - 44/16/stereo, ничем не отличается от sb16/awe/аналогов.
- в дос - формально то же, но каждая конкретная игра имела:
1. свой набор драйверов, написанных с разным качеством.
2. свой плеер, через которые выводился звук.
3. свой звук, который мог быть оцифрован 22/8/mono (большинство звуковых эффектов начала 90-ых), и тут уж хоть через e-mu1616 выводи - все равно будет 22/8/mono.
(на самом деле еще микшинг влияет (его качество) и возможность интерполяции, что была у гуся, но не было на сб)
Так что в каждой конкретной игре качество воспроизведения эффектов (и всякой речи) разнилось, и т.к. большинство игр начала 90-ых поддерживало например sb pro и gus, то зачастую на gus (из-за того же аппаратного микшинга, если он использовался) качество звука было лучше. А соответсвенно на каком-нить awe игра все равно максимум что могла - играть через sb pro.

Качество midi?
- в windows все хорошо, доступны большие банки, стерео семплы, эффекты - тут пожалуй лучше awe или сравнимо.
- в dos:
чисто gus classic звучал чуть грубее, чем скажем тот же awe32 (ибо classic 91 года, а awe 93-го).
А по скольку gus pnp в досе работает как classic - то остается на том же уровне (хотя многим нравится его звук).
Тут нельзя сказать, что он уж прямо плохой. Он другой.

 

Присоединяюсь к сказанному, но и ещё раз отдельно отмечу: даже при официальной поддержке SB16 в той или иной игре поддержка эта часто оказывалась кривой и не обеспечивала это самое качество 16/44/стерео. Наверное, историческая связь и обратная совместимость с SBpro сказалась, плюс лень и раздолбайство разработчиков игр.

 

Я так понимаю сравнивается GUS с sb pro ? По крайне мере я делаю такой вывод.

Ну собственно все теперь понятно.

 

Вспомнил: Geryon приводил пример с Quake1. Там для того, чтобы на SB16 получить эти пресловутые 16+44+стерео, надо было при запуске экзешника вводить ключ /44100 или что-то в этом роде. Очень часто в играх данная проблема не обходится никакими ключами. Даже при оцифрованных сэмплах в качестве 16/44 многое зависит от конкретных драйвера и плеера игры, как справедливо заметил easy_john.

 

С учётом того, что там 99% сэмплов в 8bit/11025hz...

 

Как бы там ни было, но офподдержка SB16 формально-то есть! А если сами сэмплы, или какое другое звено на пути к собственно колонкам/наушникам, не упирается в этот потолок, то:

Более ничем не объясняется.

 

Нет. Сравниваем со всем подряд.
Но для dos игр ограничителем была вовсе не карта, а внутренняя организация самой игры.
Если в игре есть поддержка sb16 и поддержка gus, и качество реализации поддержки нормальное - то звуковые эффекты будут звучать идентично.
Но проблемма в том и была, что в самих играх кто как делал.
Но тенденция в целом - что если игра держала gus, то на нем она звучала лучше.
Исключения я уже приводил, например совсем непонятно, почему в crusader на все sb (pro/16/awe) звук был стерео а на gus сделали только моно, хотя как раз на нем то стерео было проще всего.

 

вообще то объясняется, но объяснять это нудно и долго. А кратко суть в разнице между тогдашними железками и сегодняшними, что мешает адекватно воспринять тогдашние решения по скорости/размеру. Кроме того был период, когда креатив утаивала документацию по программированию. Но эти мелочи же меркнут перед табличным сравнением аудиокарт.

 

Ну да, с этим я тоже согласен. Если сегодня, например, какие-то лишние 40-50 мегабайт кажутся жалкими и смешными, то в те времена разработчик не задумываясь мог сэкономить их засчёт сжатия аудиосэмплов и т.п. Сейчас, конечно, легче шашкой махать и рассуждать о том, что все игры надо было затачивать на максимум. Возможно, я несколько погорячился насчёт этого.

 

Вообщем стояла в системе SB AWE64 Gold тестировал на DOOM все вроде было ниче, доставил в ПК Dimond Monster Sound MX300 для 3Д звука. Теперь в DOOM, началось черти что творится. Звук по моему стал играть через эмуляцию SB Pro на Dimond Monster Sound MX300, стал намного проще (. А звуки идут через SB AWE64.
Кто подскажет что бы ДОС работал только с SB AWE64, и не трогал Dimond Monster Sound MX300. И еще жду клон DB50GX от NEC если его поцеплю на Dimond Monster Sound MX300, может такой вариант для DOS будет получше SB AWE64. Интересует именно качество MIDI

 

Так звук или звуки? И в чем разница

Драйвера для MX не загружать? Развесить ресурсы на разные адреса?
Кстати, как сейчас в досе ресурсы распределены?

Обрати внимание на каких портах у тебя будет mpu401 висеть на awe и на mx300.

Зависит от игры. Примерно сравнить можно на моей страничке
http://kawai.spb.ru/files/sound/index.html

 

Vortex2 занимает общие ресурсы с AWE, чтобы этого не происходило нужно выключить у MX300 эмуляцию Sound Blaster Pro и Game Port.

Как я могу полностью отключить поддержку эмуляции Sound Blaster Pro?

Выдержка из FAQ:
Есть два способа сделать это: до и после установки драйверов.
До того, как установить драйверы скопируйте их в директорию на своем жестком диске. Загрузите в редактор файл AU30MMED.INF (например, в Word или Notepad).
Найдите секцию файла с названием: [AspenOverides.Addreg].
Удалите точку с запятой ( перед строкой ;HKR,Config,DisableSBFM,1,1
Так, чтобы строка приняла следующий вид: HKR,Config,DisableSBFM,1,1
Сохраните все изменения сделанные в файле и выйдите из редактора. Теперь можно начать установку драйверов. Драйвер эмуляции Sound Blaster Pro будет загружаться, но при этом не будет инициализироваться, и не будет использовать никаких системных ресурсов. Эмуляция Sound Blaster Pro не будет работать.
Если вы уже установили драйверы, вы можете отключить эмуляцию Sound Blaster Pro с помощью Device Manager (Менеджер устройств). Кликните правой кнопкой мыши на ярлыке My Computer, который расположен на рабочем столе (desktop) и выберете из меню строку Properties (Свойства). Перейдите к закладке Device Manager, а затем раскройте секцию Sound, video, and game controllers. Выберите строку Sound Blaster Pro emulation и два раза нажмите на ней мышкой. Раскроется меню на закладке General. В этом меню отметьте галочкой квадратик с надписью disable in this hardware profile. Затем нажмите OK. После перезагрузки эмуляция Sound Blaster Pro будет отключена (и в Windows и в Real Mode DOS).

Таким же образом вырубается и Game Port...

 

Подскажите пожалуйста по конфигурации гусь макс, категорически не видна карта по адресу кодека, 3xC который. Есть какие то особенности конфигурации?

 

А что там за кодек на таких странных адресах?

 

В Строке ultra16 этот адрес указывается. У меня и сетап говорит что эти адреса недоступны

Кодек кристал