Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Я ничего не утверждаю. Я предлагаю действия. Для начало узнать как и предложил LANRUS, что за железо. Для этого я порекомендовал утилиту. Варианты этой ESS есть различные. Вы же дали ссылку на сайт с комментарием, что там все работает и есть драйвера. Это в корне не верно, но вы почему-то не признаете этого очевидно для всех факта и пытаетесь всеми силами указать, что неправ я. Теперь вы конечно дописали, что важно действие и тд, но писать надо было раньше.
Ваш разговор с zx-c64 мне не очень интересен и не относится к данному треду.

 

LANRUS

железо такое же http://www.computing.net/answers/drivers/ess-allegro-1988-sound-driver-4-dos/5347.html
Compaq EVO N600c

эх, не вышло из него машинки для старых игр

 

Duke Nukem, тут, что интересно, написано что оно совместимо с SB Pro.

На офсайте нет драйверов для звуковой карты под win98, что намекает на то что виндовс имеет их в стандартном пакете.

 

Я бы все же попробовал поиграться с разными "драйвера"

А то в даташитах надпись

выглядит как полное издевательство.

P.S. Хотелось бы все же версию чипсета

P.P.S.

Хотя FAQ у них очень красив.

---------- Сообщение добавлено в 04:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:04 ----------

http://web.archive.org/web/20041024014851/http://www.esstech.com/techsupp/drivers.shtm#pci

Интересно какой вы официальный сайт смотрели ?

---------- Сообщение добавлено в 04:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:18 ----------

Судя по архивам сайта драйвер для win9x звался примерно A1VXD_7130_Sign_29739.zip

Попробуйю поискать их, обычно внутри были утилиты или драйвера для dos.

 

tuliss, представь себе - производителя ноутбука. Недогадливый ты человек.

Чипсет к твоему сведению Intel 830.


Ссылка на скачивание драйверов.

И, да, там есть драйвера для MS-DOS.

 

Чипсет звуковой карты. Мы же о ней еще говорим ?

Ну как нашли ?

---------- Сообщение добавлено в 04:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:28 ----------

Собсвтенно как я и предполагал.

 

Идиотизм. Даже в официальном (!) Hardware Guide Evo Notebook N600c Series не названа модель чипсета.
Ну если ты уверен, что 830, остаётся выяснить, какой там южный мост, ведь именно он отвечает за DMA. 10 против 1, что DMA есть, в те годы все без исключения интеловые чипсеты это поддерживали. Однако стоит помнить, что требуется поддержка со стороны BIOS, и такие недоразумения с её отсутствием также истории известны. А так как это ноутбук, бренд со своими за(ё)ходами, то всё непредсказуемо. Надо пробовать.

 

LANRUS, это мобильный вариант 815 чипсета. ICH3-M.

Состоит из:

82830 Processor to I/O Controller - 3575
82830 Processor to AGP Controller - 3576
82830 Processor to I/O Controller - 3578

82801CAM I/O Controller Hub:
82801CAM PCI Bridge - 2448
82801CAM LPC Interface Controller - 248C
82801CAM Ultra ATA Storage Controller - 248A
82801CA/CAM SMBus Controller - 2483
82801CA/CAM USB Universal Host Controller - 2482
82801CA/CAM USB Universal Host Controller - 2484
82801CA/CAM USB Universal Host Controller - 2487
82801CA/CAM AC '97 Audio Controller - 2485

 

DMA там по адресу 000-00F . DMA2 0C0-0DF . Те стандартно.
Судя по мануалам

А bios да, и скорее всего его да же не пропатчишь.

 

вполне можно пропатчить, благо на сайте производителя лежат аж две версии дискет восстановления этого самого биоса со всеми утилитами.

 

Ну с bios от hp/compaq в плане добавление новых способностей не все так просто (как с award и AMI). Хорошо если PhoenixTool проглотят его и пережует (тут еще с версиями надо будет играть). Есть еще утилиты от самой HP для сервесников и они долеко не бесплатные и мало кто ими делится.

 

Да подождите вы впереди паровоза бежать, может быть, с биосом всё в порядке. Это я так, пессимистично предположил...

С чипсетом выяснили, "правильный". Значит, надо просто для начала скачать все досовские инициализаторы для ESS-PnP и пробовать, пробовать.

 

оооох, спасибо всем за мозговой штурм

p.s. драйвера под win98 лежат на официальном сайте HP в пакете дров для этого ноутбука

вот что там еще написано
Chipset: Intel 830M
Full legacy DOS game support as SoundBlaster and SoundBlaster Pro compatible, using TDMA, PC/PCI, or DDMA hardware implementation methods - вот это что значит, на языке чайника?

 

Это значит пробуйте уже наконец то Результаты нам скажите.

 

мож кто знает как сдружится игры DOSовой и Windows 98 эр с карточкой Yamaha SW1000XG, хотел нати дочку но DB50GX, но по вменяемой цене ненашел, зато вот за 35 баксов купил такого зверя вроде топ карта для своего времени, наследница DB50GX

 

С досом совсем никак, в win98 скорее всего все будет работать, и миди и кодек, но для дос-сессий - большой вопрос, скорее нет.
А синтезатор у нее хороший, это да.

 

А чего нет DB50GX же пашет, а это по сути тоже но продвинутей и в виде независимой карты

 

Или я тебя не понимаю, или ты.
Если речь про проигрывание midi в досе, то ничего не выйдет, плата не имеет апаратного mpu на нужных порта, если про midi в дос-окне, то если удастся средствами винды перенаправить через эмуляцию mpu на карту - то получится, я уже писал - надо экспериментировать.
Если речь про кодек - в досе можно забыть сразу, в дос-окне, если есть wdm драйвера, которые позволяют эмулировать sb-pro, но я в этом сильно сомневаюсь.

Вообще db50xg это дочерняя карта, она сама ничего не играет ни в досе, ни в винде, она работает только через mpu той звуковухи, на которую она установлена поверх. Поставишь на sb16 - в досе везде играет, поставишь на mx300 - мучайся с дровами, кое-где будет работать. А, скажем, поставишь на pinnacle - в голом досе никак не включишь вообще.

Это синтезатор там "то же но продвинутый", а сам плата, ее шина, возможности отличаются кардинально.

 

Вот в этом и минус, и вся загвоздка. Вам следует вложить более глубокий смысл в слово "независимый" и посмотреть на это с отрицательной стороны. Эта независимая карта несёт на себе стандарт Yamaha GM+XG, да. Но интерфейс "общения", доступа к нему у этой карты абсолютно несовместим с арсеналом обращений досовских игр. Можно заставить её работать в голом досе, поставив рядом второй "виндовый" комп и соединив с балстером первого "досовского" компа миди-кабелем. По сути это будет то же самое, что и посадить на этот самый бластер дочку DB50XG.

---------- Сообщение добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:03 ----------

Это даже интересно, т.к. на компе с SW1000XG можно будет на лету крутить эффекты XG от треков досовских игр. Очень занятно получается, прикольно, сочно звучит.

 

Хорошо, а как для этих целей подойдет PCI карта на чипе YMF724E, она примерно по качеству МИДИ ровняется DB50GX ?