Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

easy_john, вообще то ерунду говоришь ты и даже не понимаешь этого. А почему ? Потому что постоянно аппелируешь к "всё есть в интернете". А чего нет - стало быть и в природе нет. И не было. Потому что "ты не видел".

 

Причем тут видел/не видел ?
Тут уже просто логика подсказывает, что не было таких гибридов.
Когда звуковые карты появились, то floppy был в мульти платах.
Когда появился cdrom, было куча стандартов несовместимых между собой - так как cdrom являлся частью модного слово мультимедия, то он добавлялся на звуковые карты как часть той самой мультимедии. Для особых мажоров,были коробки все в одном от creative - микрофон,cdrom, сама карта и в некоторых особенно извращенных тяжелых случаях midi клавиатура. Стоило это все бешеные деньги. Floppy просто не укладывался в концепцию мультимедии по определению. К моменту вымирания мультикарт, все это хоз-во перекачивало на мат плату.

Нет, конечно все возможно и какой-то извращенный производитель noname сделал такое чуда, но мне это слабо представляется.
С VLB все просто, расширение для isa делали как раз больше для графики(делал VESA если я не ошибаюсб) и мультиконтролеров/контроллеров. Поэтому звуковых карт для нее и не выпускались, в этом не было большого смысла.

 

tuliss, Давайте исходить из простой реальности: если кто то платит за розового слона - он получит розового слона. И глубоко пофигу, что "этого не может быть, розовых слонов не бывает и очки они не носят !"


Раньше как то стариков слушали, а сейчас всё из интернету...

 

Факты то где? Ни кто не платил, видать.

Вот именно. Прислушайся уже, что тебе говорят.

 

выше. На картинке. Розовый слон. В натуральную величину. И фактов доказывающих обратное ты не предоставил. Зато предоставил факты доказывающие возможность и необходимость подобных устройств.

А прежде чем обвинять меня во лжи и бить ногой в грудь, переходя на личности - внимательно ознакомься вот с этим и перечитай всё написанное тобой же.

 

Bato-San, на самом деле easy_john считает себя довольно выделяющимся, и вообще любит покрасоваться и даже дублирует сообщения в двух темах как какую-то бесценную хронику. И ещё он - Нарцисс и недотрога, и даже на этой почве послал меня на три буквы, чего я никогда не забуду. Однако же я не прочь с ним общаться, как обычно, но он воротит нос, типа не замечает такое говно, как я. Гордец. Он, видимо, мнит, что самый грамотный во всех смыслах, но его НИ КТО, АППЕЛИРУЕШЬ, В ОТЛИЧИИ уже давно глаза режут.

Но я люблю правду, и в данном конкретном случае признай уже наконец, что он прав, или в противном случае приведи пример флопповода на звуковой карте, хотя бы один, для признания и доли твоей правоты.

 

Не надо превращать тему в срач. Bato-San, если ты знаешь примеры звуковых карт с возможностью подключения стандартных (не SCSI) флопповодов - уверен, всем будет интересно об этом узнать.

Я лично таких карт не знаю.

Если ты тоже не знаешь - придется констатировать, что исходя из имеющейся информации таких карт не существует.

 

А я вот знаю хорошие стихи замечательно характеризующие подобные данному высказывания.

Сергей Михалков
Фома

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
- Наденьте галоши, -
Ему говорят.

- Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь... -
И прямо по лужам
Идет без галош.

Мороз
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
- Наступила зима. -
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идёт в зоопарке
С экскурсией он,
- Смотрите, - ему говорят, -
Это слон. -
И снова не верит Фома:
- Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож.

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто
Шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печёт,
Река, под названием Конго,
Течёт.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
- Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма.
- Неправда! -
Друзьям отвечает
Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывёт
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная пасть.
- Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!

Но слышен
Ребятам
Знакомый ответ:
- Прошу не учить,
Мне одинадцать лет!

Уже крокодил
У фомы за спиной.
Уже крокодил
Поперхнулся фомой:
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
- Непра... -
Я не ве... -
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зелёную воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывёт
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймёт...
Трусы и рубашку
Со стула берёт.

Фома удивлён,
Фома возмущён:
- Неправда, товарищи,
Это не сон!

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

софизм в чистом виде. Докажите обратное, не строя ложных догадок и не переходя на личности. Если не можете, тогда, исходя из имеющейся информации, такие карты есть, просто вам они не попадались. Между прочим, я тоже не представляю, как я могу это доказать, если у меня нет данного устройства, а в интернете "нет картинок". Кот Шредингера, однако.

Самый ранний вариант того, что я видел - представлял собой мультяху с набортным ковоксом. Чуть позже с адлибом и ещё с какой то неведомой хренью, которая работала чисто с собственным софтом. Клепали это чудо, насколько помню, индусы.

 

Это логическая ошибка - считать, что невозможность доказать отсутствие чего-то означает существование этого чего-то. Ведь в таком случае придется считать реальными Невидимого Розового Единорога и Летающего Макаронного Монстра: пруф

Что касается звуковых карт с флоппи-коннектором, я не видел, чтобы кто-либо требовал от тебя доказательств их существования. Достаточно было описать свой опыт.

А в интернете инфу по редким звуковым картам найти трудно, иногда бывает и невозможно.

 

Можно попытаться обосновать его появление. Я попробовал объяснить почему его не было.Все вначале наслаждались Pc-speaker - ом.

Ну и опять же действительно нет упоминаний, что такие вещи были. Если они и были,то не массово явно.

 

Ну что ж, поддерживаю. И, уважаемые форумчане, в воспитанном обществе не принято говорить "ты не прав!" или "ты говоришь ерунду". Можно ведь сказать "моё мнение не совпадает с твоим". Не ровён час, как сами себя поймаете на высказывании ерунды. Это относится ко всем, все - люди, которые ошибаются. Даже некоторые вельможьи особы непогрешимые наши, всевозможные Всезнайки и Зазнайки с безапеЛЛяционными выпадами, намекающими на якобы неполноценность собеседника. Не важно, кто сейчас прав. Завтра или послезавтра он всё равно ошибётся. Важно взаимоуважение.

 

да и обосновывать особо оказалось не надо: вот ссылочка интересная.

Достаточно внимательно осмотреть мамку 386 и мультяху. Разумеется мультяха тут обычная. Но если вспомнить куда втыкался самодельный covox - кое что начинает проясняться.

Так что "не массово" - тоже не подходит в полной мере. Скорее тут подходит "ушли старые времена, появились новые стандарты, а сейчас фиг кто опознает что это за дополнительные штырьки торчат из платы, если нет планки с выходами".

 

Давай без всяких там намеков OK ? Вот бери и сразу режь всю правду матку. Не надо заставлять нас додумывать сусликов. Мамка там самая обыденная на UMC чипе.
Мультикарта на голдстаре. У меня такие лежат пару штук. Куда смотреть, что искать ?
Covox ? (он же Disney Sound) - и ? для 80386 covox - это уже можно сказать старье.
С учетом, что и мать там по меркам то же не свежа - 93 год. В то время уже был как минимум SB2. CDROM пошел в массы (худо бедно), с учетом, что сам стандарт был разработан в 80. В общем на, что намек ? что ставим covox в мультяху и вот оно чудо звуковая карта с floppy ? Сам covox был популярен до 90 (не берем нашу бренную родину, где в 94 году и 80286 был счастьем)
В общем не знаю как другие, я очень хочу услышать от вас что-то нормальное без всяких там намеков и без вашей игры в дедушку Фрейда.

carefully

P.S. > Эпичное изобретение всех времен и народов — мультикарта, она несет на борту контроллеры IDE, COM, LPT и Midi|Game порт.
Заблуждение автора, midi там нет, только game port.

 

стопэ. Почему не берём ? Вообще хренею с подобных заявлений. Давайте ка без игр в "я всю жизнь затариваюсь в Америке, у меня друзья иностранцы и ваще считаю позором родиться и жить в СССР". Достали уже со своими вогонсами и играми в "коллекционеров "редкостей", которые валяются на каждой свалке и в каждой комиссионке, но мы их принципиально покупаем на ибее и только за баксы".

Кстати в 94 в РФ счастьем уже был пень. С 95 года ситуация выровнялась с мировой и разница появления новых железок составляла максимум полгода. Это к вопросу о точности.

сказать можно. Хотя в данном случае ответом на данное обобщение не соответствующее действительности будет:"да не у всех в P1 стоял дорогущий SBPro и куча народу клепала Covox." И это будет правдой. Так же как и то, что не у всех в современных компьютерах стоят звуковухи по цене всего компьютера. Сделаем какой то дикий вывод о "массовости" производства и использования на основе того, что у большинства людей по всей планете кодек вместо SB ?

Так что Covox в 386 был более чем нормой не только для РФ. Или ты начнёшь утверждать, что в тогдашних странах третьего мира уровень жизни был много выше ?

Ах, нет ! У Тебя же есть более сильный аргумент:

ну да, ну да. Ковокс у нас не звуковая карта. Потому что появился в 1986 году. А звуковая карта у вас только то что произведено после 94 года, видимо. И вот что на это сказать ?
Ну тоже поставлю

Кстати серьёзное недоумение вызывает

почему он же ? Это две разные вещи.

И вообще: вы же не считаете, что Денди и NES - одно и тоже абсолютно и производилось исключительно в японии ?

Так с чего бы индусам не начать с ковокса напаянного на мультяху, что бы впоследствии закончить созданием Creative Technology, которую вы так боготворите за её SB ?

А теперь рассмотрим, как же оно было на самом деле по хронологии и фактам:

Годы разработки:
intel 386 - 1985 год (гыгыгы: это он "старьё" для ковокса, получается).
Ковокс - 1986 год.
IDE(ATA) - 1986 год.
замечу, что Creative начала выпускать звуковухи официально только с 1987 года. Логично предположить, что к тому моменту имелись некоторые наработки, знание спроса на рынке.

И, вот что интересно:

Ещё одна "не звуковая карта" от будущего бренда...

То есть таки же "мастера на все руки" изначально.

Разумеется я не утверждаю, что автором был именно Креатив, но если подумать над последней цитатой, приходим к логичному выводу, что таких "ремонтников-изобретателей" было и есть много больше.

 

Давай те. Поэтому мы нашу бренную родину убираем. С ней все сложно.

Для тех у кого были деньги. У одних они были у других нет. Но в общем целом ПК был долеко не у каждого и тем более не всякий мог позволить себе Pentium.
Поэтому бренную родину мы опять вычеркиваем.

и ? У нас да клепли коваксы, хотя за бугром этот бум уже прошел к этому времени. Отлично.

В странах третьего мира как и сейчас, жизнь долеко не сахар и не мед. При чем тут они вообще понять сложно. ну OK.

Covox не звуковая карта ? вы в этом уверены ?

Затем, что это нафиг не надо было в то время.
YM3812 был дешевым и доступным.

В преведенном выше вами ссылкой как образец для подрожание, плата 80386 93 года выпуска. Да и это гыгыгыг лоло ржу не могу, старье для ковокса.

Это не интересно, это как бы факт. Ты очень сильно пердишь фактами и так известными, пытаешься показать какой у тебя очень большой мозг и как много извилен в нем. В итоге я лично выжи только не очень приятные выхлопы. Доводы высосанные из пальца и идет очередная игра во фрейда. Что могли быть такие умельцы, которые построили машину времени, просто чертижи и прототип улетели в Будущее. Давай прекращать это цирк с конями и отталкиваться от реалей без всякой доли фантазий. Я хочу от тебя услышать нормальную аргументированную речь. Давай, ты сможешь это сделать. Мы в тебя верим.

P.S. Да, наверно были карты YM3812 и с covox на борту, их делали скорее всего в индии в странах третьего мира. Они еще содержали в себе контроллер для FDD,com,lpt,game,ps/2 и usb порты.
P.P.S. Или давай уже признайся, что ты вляполся когда интерфейс sony обозвал fdd. Сейчас ты просто выкручиваешься как уж на сковородке, приводя общеизвестные факты и наверника в поисках звуковой карты с поддержкой FDD, что бы выйти во всем белом и сказать какие мы тут все "умные люди"

 

а где ты там увидел ковокс в ней ? Я привёл эту плату как пример плат не содержащей набортных контроллеров дисковых устройств. Притом производившихся и в 90 годы.
Вот над собой и посмейся теперь.

да ну ? Потому что ты так сказал ? А почему ты вообще позволяешь себе подобные утверждения (не предположения даже и никакими фактами вообще не подкреплённые) ?

Ну и как результат ты скатился в оскорбления и переход на личности, что показывает уровень жирного тролля. Надеюсь, что администрация не оставит подобные наезды без внимания.

 

и что ? Вы опять тут открыли все глаза ? и 80286 то же продолжали клепать, упращая схемы и сводя их до минимума на плате без всяких дополнительных вещей.
(Например это делал PC Chips) . Опять я тут вижу тонкие намеки на непонятно что?!
Можно тут уже конкретики, что вы сэр хотели сказать тем фото, а то будет как в том анекдоте - Доктор,откуда у вас такие картинки

Ну если ты почитаешь чуть более чем внимательно весь наш фееричный "бред", возможно ты найдешь там некую долю обоснований почему это могло не быть.
Вот почему бы это могло быть, от тебя я так и не увидел и разговор как всегда с тобой превращается в эпичный срач.

Ну я тебя еще не где не оскорбил. Собственно вы уважаемый сэр, пользуетесь тем же самым методом. Как приятно вам стало ?

Если администрация посчитает меня в чем то неправом, я это вполне себе переживу и признаюсь, что я перегибаю палку. Но готов ли ты признать, что ты то же во многих местах перегибаешь и мягко говоря по хамски чаще всего выступаешь в темах ты ?

 

A.P.$lasH

Ребята, вынести в отдельную тему не вариант, т.к. аргументов всё равно нет, а галерея розовых слонов есть в юморе, да и для стихов есть тема.

Давайте просто, начиная с этого сообщения, закроем веточку про теоретически существовавший флоппи-контроллер.

Тогда и тему не придётся кромсать, и на неделю никто уходить не будет.

 

В ретрокомпьютере стоит Aureal Vortex 2. В принципе, нарекания только по двум пункта: без шнура отказывается воспроизводить CD-Audio в играх и без Wavetable'a неспособен воспроизвести раскладку General Midi. В остальном, мне нравится его работа.

 

Как и любая карта с VXD-драйвером.