Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Creative SoundBlaster 1.0 with CMS
.


Orchid SoundWave 32 + scsi
.
Ищу драйвера от orchid.

 

Попробовал карты на базе AMD Interwave, но их сетапы не видят, ни HMI SOS, ни Miles SS. Может, для них дрова какие-то нужны? Я никогда с GUS PnP дел не имел, нахожусь в непонятках.

 

Так они и не gus pnp, они нечто свое, судя по всему.
Родных дров нету?

 

Дров нету, покупал голые карты. Для обеих карт есть дрова в инете, но они под винду, а у меня дос.

Судя по потрохам драйверов Miles (iwav.dig и iwav.mdi) - они заточены под взаимодействие с каким-то драйвером. К сожалению, исходников нет, так что это скорее догадка, чем обоснованный вывод.

 

Поищи именно дрова родные.
Можешь попробовать гусевые, посмотреть запустится вообще или нет.
Инит у меня тут записан http://kawai.spb.ru/files/sound/cards/guspnp.html

 

Дрова для MED3201 все-таки нашел здесь. Однако инсталлер требует наличия флопповода, который у меня не подключен. Попробую позже.

 

Просьба сделай дамп дискет + если не сложно скан дискет.

 

GUS

Извиняюсь за качество фото, по другому пока никак.

GUS Classic.
У меня никогда не было Гусей, вот добрые люди отдали. Буду при случаи мучить эту птицу.

 

Возможно ли будет отдампить дискеты?

 

Удачи. Спрашивай что как.
PS на 586 не на всех работает, емнип.

 

Конечно, вообще это первое что надо сделать.
Дамп

К сожелению дискеты в плохом состоянии.
1 дискету удалось считать, 3 вроде бы то же считалась - но не уверен.
Надо проверять на установке, у меня нет такой возможности.
Если кто-то проверить буду благодарен.
Если 3 дискета не прочиталась, то буду шаманить дальше.

---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:08 ----------

Боюсь руки у меня доползут до нее еще не скоро.
На 80586 надо будет проверить,если доделаю свой P1 попробую ее вместо sb16.

У меня просьба сделай дамп дискет от sb1

И еще вариант, наколько реально sb1.5 доставить cms чипами ? (хотя мне кажется, я уже спрашивал) Просто я не вижу целенаправленно искать sb1.0 , по сути с sb1.5 они одинаковы.

 

Накойхрен? Этих гусевых дискет в инете дофига и больше.

Не вместо, а вместе
Точнее сначала для тестов и понимания сути можно одного гуся, а потом в пару с sb16, что бы не мучаться с эмуляцией sb гусем - будет фидорулез комплект звуковух образца ~95-96 года.

Сделаю, как ноги дойдут. Тут еще упс на 5ква достал, все время не найти в стойку смонтировать.

В отличии от sb2.0, где не все ревизии совместимы, в 1.5 можно ставить в любой, должно работать.

 

Проверил на DOSBox.

Проблем с установкой не возникло, но есть подозрения, что повреждения пришлись на тестовые файлы(как минимум, MIDI).

Скриншоты во вложении, установленный вариант.

 

Я боюсь, что тогда бы ничего не распаковалось. Так как там идет архивом.

Можно взять в сети образы сторонние и сравнить.

---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:02 ----------

Вообще интересно получается, железки доходили до масс намного поздее выпуска.
Класика вышла в 93, а в 95 уже была ультра.

Посмотрел на свой 40ква general electric и подумал,хорошо его никуда не надо ставить.

те там достаточно двух Philips SAA 1099 ?
на sb 2.0 надо было еще программировать PAL16L8BCN .

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:07 ----------

вот тут есть драйвера, можно попробовать сравнить
http://gona.mactar.hu/GRAVIS/#GUS

Правда если версия отличается, то и архив будет другой.

 

Во первых речь про россию, во вторых сама скорость распространения информации тогда была гораздо ниже. Новости узнавали из журналов и ежегодных компьютерных выставок, так что ситуация что железо покупалось через год после выпуска вполне нормальна.

Классика интересна, макс(? или ты про пнп?) уже не так, тот же awe32 был более сильным конкурентом.

Где такой отхватил?

да. попробуй, если есть на чем.

 

Да я про max.

Но народ активно (и у тебя в том числе вроде) ищет и использует Ultrasound Plug & Play.
Хотя у меня его не было, мне это все очень сложно понять. Так как мне хватало SoundBlaster.

Ну когда организовывали фирму, собсвтенно покупали вместе с серверами.

На текущий момент мы его продавать будем. Так как все сворачивается (а жаль)

ok, посмотрю где их купить можно.

---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:58 ----------

А еще раз все прочел с проверенного флоппи, он прочел все без проблем.
Правда я просто копировал файлы а не делал образ.

Кто подскажет, чем можно делать образы совместимые с ima в dos ?
Ну или, что бы можно было конвертировать.

P.S. Поставил еще одну звездочку этому floppy

 

Кроме WinImage, других программ не знаю.

Разве что Teledisk попробовать сделать прозапас. Есть батник для конвертирования в ima, могу предоставить.

 

Если не сложно. Просто дергать floppy туда сюда не хочу. Я его потом перенесу на p3 и буду искать похожие. Теперь есть дискеты для тестов

P.S. Я достал старые копии других дискет, с которых была сделана копия, так как уже плохо читались. Все прочиталось просто отлично, на другом выдает ошибки.

sb_vibra_16_asus

Отдали очередную карту. Она совсем не интересная, кроме факта, что ее сделала Asus и поставлялась только с мат. платами Asus. Мать так же есть.

 

У меня и то и другое - в разных машинах стоият разные гуси.
Если смотреть с т.з. олдскула, то красивее будет classic.
У gus pnp не сильно большая разница, в dos он полностью повторяет classic, и не дает никаких плюсов (разве что в родном миди плеере). Так что для слабых 486 смысла в pnp вообще нет, как мне кадется.
А вот в виндах pnp дает возможность использовать большие банки семплов. Но при этом pnp больше требует ресурсов и поставить его второй-третьей картой немного сложнее.

При наличии awe32, в принципе gus не особо нужен, ради некоторых демо и игр.
Я его ставлю скорее как дань эпохе и демосцене.

Ну, так то и у меня symmetra px40 есть на работе в наличии. Я то про домашние нужды говорю.

 

Всё же одна интересная деталь у неё есть. Если к коннектору SPK_OUT на материнской плате подрубить не спикер, а коннектор SPK_IN на этой карте, то мы будем слышать "пищалку" в колонках. Звучит несколько выразительнее (конечно, не потому, что через ASUS, просто нормальные мониторы сами по себе превосходят спикер). И ещё: если к коннектору SPK_OUT на этой карте подрубить спикер, то мы будем слышать в нём микшированный (стерео в моно) звук самой звуковухи, и сможем таким образом обходиться вовсе без колонок. Вот такие с ней пироги.