Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Бида! Бида! Не видит тритон Apex! Пробовал ставить Vibra16 - ее видит Что делать, куда бежать?

Беглый осмотр карты мало что дал - карта новенькая, с иголочки. Однако вот кое-что все-таки вызывает у меня подозрения: один блестящий элемент с надписью NTK 24,576 MHz был сильно загнут (почти лежал горизонтально), и в углу его какой-то наплыв припоя, что ли...

 

Geryon, это кварц. На нём собран тактовый генератор карты. Берёшь паяльник и аккуратно снимаешь припой. Если дырок нет - всё нормально. Если есть - меняешь на аналогичный по значению частоты, которая на нём указана.

Вообще корпус иногда кидают на землю или просто крепят к плате припоем, поэтому на большинстве плат они лежачие или присобачены чем то к земле. Может и тут какой отвод был, а может карту перепаивали и взяли кварц с донорской.

Вообще отвал этой хрени обычно приводит к неработе всей конструкции в целом.
Но поищи ещё.

 

Не в этом случае. Так карта выглядела, когда я ее только из коробки достал:



Видно, что кварц почти лежит на элементах, которые справа от него, и потек уже имеется.

Вот как выглядит такая же карта, доставшаяся easy_john:



У него кварц стоит, и потеков нет. Ну и карта определяется и работает.

 

Geryon, ну коли так было дело изначально - стало быть заводской какой то брак. Если ты включал её в замкнутом на рассыпуху виде - прозвони все детали на работоспособность.

 

Нет, я смотрел - кварц не касался деталей, зазор в миллиметр-два между ними все-таки был.

 

у тебя три мамы не определяют эту карту как живую - её впору всю прозванивать, начиная с 2 кварцев. А ты про миллиметры.

Нет, конечно есть вариант, что или она не PNP или ты её не той стороной вставляешь, но согласись - шанс всё же меньше, чем то что на ней что то загнулось.

 

Она PnP и вставляю я той стороной. Конечно, что-то загнулось. Только прозванивать нечем, да и не умею я. Буду искать кого-то, кто согласится заняться этим трупиком.

 

Авотфиг - далеко не все. (мечтательно закатывает глаза и раскатывает губу) Сколько я протрахался в своё время с ESS1869 на не-PNP'шной тачке, пока таки заставил работать! Сидюк на ней дрался с винчестером, звук гадил, помнится, флоповоду и наоборот... И заработало как надо только когда допёр как принудительно расписать ресурсы вручную.
А её старшая сестрёнка ESS-ещё-какая-то, тоже PNP'шная, на той же тележке в том же слоте работала как ляля - с фиксированными портами, IRQ'ями и прочими... э... атрибутами. Наверно, до сих пор там пашет. :-)

Нет, не всё. Надо ещё, чтобы это всё знали разработчики устройства и драйвера. А они хрен призна&769;ются. :-(

(ухмыляется в усы) Да ну.

У меня последним с ISA был комп на базе i440BX, а следующие - i-шестьсот-какие-то - уже без. Жалко, удобная была шина.

Тоже не факт. :-)

Угу. Но твои слова - из "неоправданно куцых рамок, поставленных оправданно куцым опытом" (L), что как раз не есть хорошо. :-(

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:02 ----------

Какую-то технологическую пару раз видел как раз под каплей на углу. ХЗ зачем, но разгерметизация снятием этой капли ухайдакивала кварц.
Так что да, проще сам кварц заменить.

А вот отгибать не стоило - дорожки на плате мог отслоить как два пальца. :-(

 

Только вот ты сам впал с собой в противоречие:

о чём я и говорил выше. Так что просто подтвердил мои слова и общий факт, что не PNP таки же может работать с PNP.

ну да, только вот:

Ну и выше ты сам признал что таки сделал это.

И нафига ты вообще пишешь, что согласен со мной по принципу "NOT(польская нотация)" ?

Другое дело, что сложность упирается для нас в отсутсвие документации на программирование звуковух и иногда даже на их комплектующие, что добавляет пикантности по рассматриванию самой платы и послойному резанию микрух под лазерным мелкоскопом.

 

Я уже пробовал 440BX (ASUS P3B-F и ASUS P2B ). В принципе неплохо, но например карты стандарта WSS категорически отказываются работать на нем (точнее, сами карты работают, но WSS выбирать в досе как источник звука - гиблое дело). Я пробовал и всякие клоны, и даже саму оригинальную Microsoft Windows Sound System - бесполезно.

 

Она разве не патчится без труда в большинстве игр? Если память не подводит, многие ее и на P200 покажут.

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:46 ----------

А говорить "это (пропатчить биос, написать драйвер, ... новую операционку ) делается за пять минут, но только ни я, ни никто другой не станет тебе это делать за просто так" - это что?

 

Да, где-то на границе p166-p200 она начала вылезать.
Лично у меня, половина этих патчей нифига не помогало, стабильный так и не подобрал.
Едниственно была какая-то замедлялка, которая тупо тормозила проц, с ней вроде было ок, но сейчас под рукой ее нет.

 

А у меня на i865 стандарт WSS под DOS работает без проблем. Проверено на EWS64XL и на AV310.

 

зависит от компилятора. Наибольшее количество патчеров предназначено для TP/TC.
Но всплывала недавно и в какой то более экзотической среде.

Это суть форумного общения в формате "вопрос/ответ".

 

"Не все, только н-н-некоторые" ((L) Ф.Риварес).

Ага. Не знал. Я с WSS-capable картой (какой-то Jazz) сталкивался последний раз ещё на каком-то 486-м, лет за пять до 440-го, то он мне и тогда толком работать не захотел... :-(

 

Geryon, если очень нужна WSS, почему бы тебе не попробовать на i845PE? У тебя же есть. На этом чипсете, кто-то говорил, вроде как Voodoo2 не работают, может быть, это отталкивает? Я сам не пробовал.

 

Это я и говорил, что не работают Voodoo2. На них дрова встают, вроде все хорошо, но изображения нет, серый экран и весь сказ. Но мне Voodoo2 и не нужны особо, я их уже давно продал. Работает ли WSS на i845 - не помню. Мне WSS не то чтобы очень нужна, просто был удивительный баг, с которым я долго и безуспешно возился, а потом на другом компе всё заработало само собой.

 

aleksej, а ведь в мануале AVM Apex написано, цитирую: Architecturally compatible with Summit SST. Так что осталось найти соответствующий банк, и будет эдакий Internal Summit (правда, наверное, только в Windows).

 

Мне кажется, это невозможно, сейчас найти такой банк.

 

Наверное. Разве что сделать дамп с имеющегося у Алексея Summit. Хотя это затея трудоемкая и с непонятными перспективами.