Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Если под I/O Range подразумевается 388h, то это не так, в противном случае была бы проблема на SB 1.0/1.5/2.0, где одновременно установлен как Adlib-синтез (YM3812), так и CMS (Philips SAA1099P). Скоро должны прийти эти чипы, тогда буду знать точно.

 

Естественно, блин, он другой, равно как и FM на SB на другом висит,а adlib на него перенаправляется с 388(и то, как ты описал - не на него в случае старья). В отсальном то же должно быть, аналогично порт меняется в настройках кучи игр.

 

И вот к какому вопросу пришел. Снова - что выбрать?)))
P166MMX, 430VX, DOS 6.22+Win98

Карты:
1) Aztech Sound Galaxy NX Pro 16


2) Protac AV202P3 - клон SB 1.0.


3) SoundBlaster 16 Vibra

Игры: конец 80-х до примерно 93 года.
PS/ Что умеет SoundBlaster 16 Vibra и не умеет Aztech Sound Galaxy NX Pro 16 и наоборот? Цифра 16 меня наводит на мысль, что карты должны относится к примерно одному поколению.

 

SB 1.0 ни в каком виде очевидно не нужен. SG Pro имеет SCSI и всё толку....

 

Значит Протак уходит. Остается выбрать между SoundBlaster 16 Vibra и Sound Galaxy NX Pro 16. Чем они отличаются-то?

---------- Сообщение добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:04 ----------

Недопонял..

 

А ты что, слепой? Чего ещё то - SCSI на нём, а не только IDE(контроллеры если не понял), а на вибре и IDE нету наверное. В общем нафиг не надо, только гемор с отключением может быть если адреса пересекутся.

 

Э, братиш, ты че грубишь?.
Т.е. никаких преимуществ SG перед Виброй не имеет? Кроме SCSI и IDE, которые мне нафиг не нужны. А по звуку как? Кто нибудь с SG дело имел? Как она в Досе? В играх выбирается как СаундБластер16?

 

А по звуку сам и слушай логично. Правда 16 бит звук сомнительное преимущество вообще на деле в 95% игр, а FM к битности DAC не относится.

 

Я бы проверил обе карты. Если такой возможности нет, взял бы Aztech - она имеет некоторую ценность из-за наличия такого редкого функционала как эмуляция Covox/DSS. Vibra, с другой стороны, вполне может иметь более чистый звук, но тут как повезет, т.к. разных вариантов Vibra было навалом.

Кроме того, на Aztech я вижу DB-коннектор, а на Vibra его может и не быть в зависимости от модели. На моей CT4180 его нет.

Что касается Protac, его место в каком-нибудь 286, а не в системнике на базе Pentium.

 

16-битный звук в досе на ацтеке будет только в играх с поддержкой WSS, и то не во всех. Vibra в этом смысле более совместима. Хотя для игр до 93го года включительно 16-битный звук не нужен.
...
В качестве прикола - вроде в кармагедоне видел нативную поддержку ацтека, если ничего не путаю.

 

Alfy прав, я как-то и забыл о том, что с Aztech будет максимум SB Pro. Ну и WSS, конечно, но WSS поддерживается ограниченным количеством игр.

Насчет Carmageddon он тоже прав:



Видим широко известную в узких кругах setup-утилиту Human Machine Interfaces Sound Operating System с поддержкой SG NX Pro 16! alfy, ну у тебя и память, я свирепо завидую.

Однако нативной эта поддержка не является. На самом деле это просто отдельная строка в меню утилиты, а работать будет все равно эмуляция SB, в чем несложно убедиться, запустив утилиту в Dosbox и протестировав карту нажатием кнопки "Test". Подобными вещами также баловались и разработчики Miles Sound System:



Вроде бы есть отдельный пункт для выбора DB50XG, но в файле со списком драйверов видим следующее:

Код:

[mpu401.mdi]

;
;Never selected by default
;
;Default I/O parms from driver
;

.NAME
Yamaha WaveForce(TM) DB50-XG General MIDI

Т.е. для DB50XG используется все равно стандартный драйвер mpu401.mdi.

P.S.: c помощью сетапа от KKND можно убедиться, что SG NX Pro 16 в режиме эмуляции SB поддерживает только моно-звук, т.е. даже не SB Pro. Поэтому для Pentium-системы, как ни печально, целесообразнее взять Vibra 16, если только не планируется использовать дочерние карты.

 

LANRUS, возможно, будет интересно узнать, что 5-я версия MSS поддерживает Guillemot Maxi Sound 64 напрямую.



Причем это не просто строчки в меню, имеются отдельные драйвера: digmaxi.dig и mdimaxi.mdi. Остается лишь скачать 5-ю версию MSS с VOGONS и скинуть в нужную папку любимой игры (при условии, что та использует MSS 3.0 и выше). Глядишь, и появится 16-битный звук.

Хотя в случае PCM это скорее для галочки, т.к. MSS 3.0 и выше поддерживают Windows Sound System, а там тоже 16 бит. Но надо сказать, что в моем Pentium-3 WSS вообще не работает, хотя я пробовал и Yamaha OPL3SA, и Terratec EWS64XL, и Orchid SW32, и самую настоящую Microsoft WSS.

Что до MIDI, драйвер (mdimaxi.mdi) отдельный, но в dosbox инициализируется (digital driver не только не инициализируется, но и показывает в настройках странные прерывания, отличные от принятых к использованию как SB, так и WSS). Только практика может показать, будут ли отличия при выборе mdimaxi.mdi вместо mpu401.mdi.

 

Спасибо за развернутые ответы. Так и поступлю. Особенно после того, как выяснилось, что все равно эмуляция SB. Уж лучше тогда пусть сам SB в системе и стоит.
Теперь вопрос насчет Вибры, у меня Value версия. Она чем-нибудь серьезным отличается от не-Value в "играбельном" плане?

 

Вопрос некорректно поставлен. Различных Vibra была чертова туча, поэтому непонятно, что с чем сравнивать. Нужен номер модели, или фото, или все вместе.

 

Geryon, блин, до системника не добраться - завален железо-хламом. Он десктопный у меня, поэтому служит еще и полкой для железок.
Вообще, конечно, чем ближе к сборке финальных конфигураций, тем больше вопросов появилось. Буду благодарен за поправки и ответы:
1) Какая последняя (ну или из последних) игра использовала для музыки волновой синтез. Самому на вскидку приходит лишь WarCraft2 и Дюк. Вопрос для меня (возможно не только для меня) актуален, т.к. исходя из ответов будет собираться машина с соответствующим процом и по максимуму "фаршироваться" звуковухами.
2) Учитывая ответ на предыдущий вопрос, заранее возникает еще один - Есть ли резон вешать DB50XG на Vortex2, или стоит его оставить на АВЕ32?
3) Что за чип и что он умеет вот на этой плате?:
http://www.pc-1.ru/i_shop/multimedia/sound/A032766

В голове каша. Может не все еще вспомнил)))

 

Ну эта та штука, из-за которой миди музыка в играх звучала совершенно по разному на разных картах.

 

Vardok, ну, дружок, ты гуглить-то пробовал?

1. http://www.old-games.ru/forum/showthread.php?t=31439

2. http://www.fcenter.ru/products.shtml?techpar/act=h:tt:0:26:a:a:a:0:d:1:999:r:1:1:&oper=18290::::

 

Такие игры выходили и в 1999 году, но все-таки эра MIDI-саундтреков в мейнстримных играх подошла к концу где-то в 1997. Можешь порыться на MobyGames.

Лично я помню отличные wavetable-саундтреки позднего периода:

- Magic Carpet 2: Netherworlds (1996)
- Heroes of Might and Magic II (1996)
- Time Commando (1996)

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:09 ----------

Взаправду каша в голове! А John Freeman, если б видел это, в ярости разорвал бы сам себя напополам, как Румпельштильцхен.

Wavetable synthesis - это метод синтеза звука, к играм не имеющий отношения. Путаницу создали маркетологи 90-х, обзывая AWE32 и Ultrasound wavetable-картами, хотя в действительности карты используют sample-based synthesis.

Но даже если оставить в покое путаницу с терминологией, sample-based synthesis не является причиной, по которой все карты звучат по-разному. Они звучат по-разному, т.к. по-разному воспроизводится звучание инструментов GM-набора. YM3812 и YMF262 используют для этого FM-синтез, Roland MT-32 и иже с ним - Linear arithmetic синтез, а более поздние карты перешли к sample-based синтезу. За счет различных наборов сэмплов (от 512 Кб в какой-нибудь Orchid SoundWave32 до монструозных 32 Мб в Miditemp DoX-1) sample-based карты тоже звучат по-разному, но разве метод синтеза тому виной?